De Teruggetrokkene

Zeker. Ik dacht dat je een ex getuige was anders was ik niet eens over geloof met je in gesprek gegaan.

Ik wist dat je hiermee aan zou komen. Ik ga deze discussie niet meer voeren. Je laat namelijk ook teksten weg van Jezus. Als ik die noem heb je daar vast ook wel een antwoord op. Geloof maar wat je wil geloven want dat doe ik ook. 

Dat mag je zelf bepalen uiteraard. Toch wordt het bestaan van die plek er niet ongedaan mee gemaakt 

Jij kent de bijbel beter dan ik volgens mij. De hel is een plek van eeuwig lijden. Ik weet dat de jg dit ontkennen en dat een discussie zinloos is. Ik heb zelf genoeg gelezen in verschillende visies maar ik kan het echt niet ontkennen. 

Mwa, ik wil best geloven dat ze kanker heeft hoor. Is ook niet iets wat je zomaar even bekend maakt, lijkt me. 
 

Deze vrouw heeft denk ik hele slechte genen. Als je haar nek bekijkt dan lijkt ze wel 60+ terwijl ze pas 42 is. Dan nog eens alle druk die op haar schouders rust. 

Maar koolhydraat vrij eten is niet te doen. Ik probeer koolhydraatarm te eten. Dat is al niet makkelijk want dingen met koolhydraten zijn meestal heel lekker. 

Ik lees toch duidelijk over de hel in de bijbel hoor. Ik zou zelf de gok niet willen wagen om dit te ontkennen. Jezus zelf waarschuwde er regelmatig voor dat je daar echt niet moet zijn. 
 

Er wordt een nieuwe hemel en aarde geschapen tzt. Ik begrijp dat als dat de mensen dan weer terug op aarde komen. 

Ik heb al een jaar of 3 geen abonnement meer. Ik heb sinds kort een chromecast en gebruik mijn tv alleen om het internet meer op te gaan. 

9 minuten geleden, RAM zei:

Goedemorgen Antoon,

Vanaf 1984 had ik zo goed als nooit een vergadering overgeslagen.

In 1995 werd tijdens de bouw van onze Koninkrijkszaal alle ouderlingen op één na gedegradeerd tot dienaar in de bediening. Ik wist dat het niet klopte maar kon er niks mee. Tot in 1996 een zuster mij iets vertelde over de nieuwe PO. Deze superfijne apostel bleek niet zo fijn te zijn. Dat wist ik al, maar had niks. En toen wel. Dat zaakje koste mij bijna mijn - zeg maar - theocratische kop. De kringopziener hield mijn kop boven water.

Toen kregen we eind 1996 weer een nieuwe PO. Ik hield juli 1997 een openbare lezing en haalde een voorbeeld aan van ouderlingen die een verhouding hadden met een zuster en de ene ouderling die weigerde er aan mee te doen hadden uitgesloten. Wat ik niet wist dat die nieuwe PO een overspelige verhouding had met een zuster. Hij dacht tijdens die lezing dat ik het wist, maar ik wist niks. Ik mocht tot de komst van de Kringopziener als DIB niks meer doen.

In november 1997 werd ik ontheven. Paar weken later kwam alles uit en de PO werd uitgesloten. Maar met mij werd niks rechtgezet.

Mijn eerst brief naar Emmen was van zomer 1996 en vanaf 1997 volgden er vele meer. In 2005 kwam lid van het besturende lichaam Ted Jaracz geheel onverwachts (bevestigd en uitgelekt vanaf Bethel Brooklyn NY) naar Utrecht omdat "iemand de boel op stelten aan het zetten was" (brief 2004). Ik schreef hem een brief (brief 2005) in het Nederlands en een broeder vertaalde die in het Engels. Paar maanden erna werd ik uitgesloten. Ik bezocht tot ongeveer 2003 nog alle vergaderingen. Als een paria en dus pas in 2005 uitgesloten. Mijn vrouw en kinderen stonden altijd achter me maar verloren natuurlijk veel omgang met de gemeente. Pa was een paria 🙂

Mijn laatste brief in het Nederlands was geheel onverwachts in 2022. Ik had wel wat anders aan mijn hoofd maar toch die brief. Op 17 september 2022 bezorgde ik de brief in de vroege ochtend bij alle Koninkrijkszalen in en rond Utrecht. Die avond ging ik inmiddels weer voor de derde keer met mijn schoonmoeder van 92 naar de Koninkrijkszaal. Ik mocht er niet meer in.

Ik denk dat ze heel erg geschrokken zijn van die brief. Paar maanden erna vertaalde ik zelf (Google) de brief in het Engels. Ik bereikte 1172 ouderlingen wereldwijd (zondag 19 februari 2023). Op woensdag 22 februari 2023 kwam het bericht dat lid van het besturende lichaam Anthony Morris III onder niet nader verklaarde reden uit het besturende lichaam was gezet.

Ik weet maar al te goed dat ik niet in staat was alles te bedenken en zo uit te stippelen.

Zoveel toevalligheden zijn dan geen toeval. Dat bestaat niet.

Ik geloof dat Jehovah`s Hand erin was.

https://jehovah.nu/brief2022.pdf

https://jehovah.nu/brief2005.pdf

 

Maar ben je ondanks dat je uitgesloten bent nog steeds een JG of volg je de leer of ben je gaan inzien dat de leer niet klopt?

Wellicht is de ene gemeente van JG toleranter dan de andere. Ik zie bj protestantse kerken ook een enorm verschil tussen gemeenten. De gemeente waar mijn vriendin bij zit is er 1 van saamhorigheid. Dat is uniek. Ik zit wel te denken om wat vaker te gaan want ik heb zelf de liefde ook gevoeld in die kerk 

Maar wat zegt het getal 22 dan? Ik heb even een kleine poging gewaagd iets te vinden maar vond niks 

Ik ben ook best wel op mezelf maar desondanks wel sociaal. Als ik met mensen het geloof kan delen haal ik daar wel geluk uit. Helaas komt het ook voor dat het juist helemaal niet werkt met anderen maar ik laat me daar niet door uit het veld slaan. Gemeenschap is in de basis goed. Als het niet goed is dan zijn er negatieve elementen in de gemeenschap gekropen. Dat is natuurlijk best logisch als we naar onze aard en de geestelijke invloeden kijken. Ik geef je geen kritiek hè maar ik deel met je hoe ik er tegenover sta. Een klein aantal mensen om mee te delen is denk ik al voldoende. Volgens mij krijg je wel een mate van vrijheid om te bepalen waar jij je goed bij voelt. Ik heb zelf maar 1 persoon waar ik een vaste geloofsband mee heb. Wij hebben liefde voor elkaar en kunnen daarom botsen zonder dat het schadelijk is. 

Onder "out of the box" versta ik dat je zelf nadenkt en kritische vragen stelt. Ik doe dat zelf ook voortdurend. Je maakt er geen vrienden mee inderdaad maar mij doet dat vrij weinig. Ik heb een goede vriendin die dus bij die Hervormde gemeente zit. Wij hebben regelmatig wel verschillende inzichten. Zij zegt bijvoorbeeld dat ze de bijbel van kaft tot kaft gelooft maar zet de gebruiken van de kerk dan wel boven de bijbel. Soms wringt dat wel maar wij spreken toch steeds weer af dat we er geen ruzie over gaan maken. Het is ook lang geleden dat we wrijving hebben gehad en ik ben echt niet de makkelijkste. Ook niet de moeilijkste 😉 

Ik denk dat een gemeenschap opzich wel beter is voor geloofsgroei maar de meeste gemeentes gaan niet goed met de manier van gemeenschap zijn om. Machtsmisbruik en geen ruimte voor andere inzichten, terwijl dat juist verhelderend kan werken. Ik heb zelf onafhankelijk van een gemeente juist het meeste geleerd. 

14 minuten geleden, RAM zei:

Ik kom niet meer in een Koninkrijkszaal (ik mag er niet meer komen) en een kerk, moskee, synagoge of iets dergelijks zie ik sowieso niet zitten. Ik kom o.a. hier 🙂 Dat is toch ook samenkomen? 🙂

Jazeker, ik denk zelf dat met gemeente bedoeld wordt dat je met medegelovigen van gedachten wisselt. Ik heb zelf ook lang alleen geloofd. Ik denk dat dat niet de bedoeling is want je hebt ook de visie van anderen nodig omdat je zelf simpelweg niet alles kunt weten en het gevaar van tunnelvisie op de loer ligt. Ik ben laatst een keer meegeweest met een kennis naar de Hervormde kerk. Ik heb online ook diverse diensten bekeken en ik vind dat daar wel alles netjes in lijn met de bijbel verteld werd. Ben verder ook helemaal geen kerkganger en ook in de Hervormde kerk houdt men zich bijvoorbeeld weer vast aan de kinderdoop en geloofsbelijdenis. Ik sta daar niet achter maar bij georganiseerde religie zijn altijd wel foute leringen te vinden. Toch kan ik me op wat fouten na in het algemeen wel vinden in hun manier van doen. Ze vertellen de belangrijkste dingen wel echt en gaan de moeilijke zaken ook niet uit de weg. 

Ik vermoed dat het iets met de stand van de sterren te maken heeft iod. Bepaalde momenten om een offer aan satan te brengen. 

Ik denk dat Erec daar wel iets van weet. 

Ik lees ook veel en moet ook alles controleren en dan weet je soms nog niet. Ik denk dat we het wel eens zijn met elkaar. Heb je nu een andere kerk of gemeenschap? Groeten 

Hoe belangrijk is het om daar het naadje van de kous van te weten? Ik zie heel vaak koude theologie en wat liefde is wordt niet begrepen terwijl dat toch de kern is.

Misschien begrijp ik je niet goed hoor maar ik ervaar de leer van Jehova getuigen ook een beetje als koude theologie en dan heb ik het nog niet eens over de oorsprong en leer van deze religieuze instelling. 
 

Ik reageer er ook een beetje stevig op omdat mijn buren bij deze instelling zitten. Ze leven volledig afgesloten en zijn waanzinnig achterdochtig en onverdraagzaam. Ik geloof ook maar mijn insteek is heel anders. Ik benader de zondaren juist in gelijkwaardigheid. Ik ben zelf namelijk ook een geboren zondaar en hou van mensen al valt daar bij mij ook nog genoeg in te verbeteren. 

Nou, dat is eerlijk. Dat zie ik maar zelden. Dat vind ik wel dapper 

30 minuten geleden, erec zei:

Ik geloof in God alleen anders.god heeft alles in zijn beeld geschapen van boom tot mens.(alles is met elkaar verbonden van boom tot mens.)vroeger werkten we(mensen en natuur) samen als een korfgeest net zoals de bijen(daarom wordt de bijenkorf aanbeden door de 6 puntige graat een hexagoon en als je oplet dan zie je dat symbool elke dag en ook in de oude geschiedenis zie je de bij als symbool) maar dat samenwerken(korfgeest)zijn we vergeten en worden nu tegen elkaar opgezet.(zo zie ik dat)

Ik hou me vast aan de natuur om ons heen(de schoonheid,de liefde,de harmonie die er is(overal)

De natuur is nooit te hacken ook niet te imiteren.

Ik geloof in onze zon.(de Zon geeft leven aan alles.

Mijn kennis komt op me af(kijk luister voel en zien en praten met mensen en onze gedachten delen.

Gr

E

Mwa, ik denk dat we t niet helemaal eens gaan worden maar ik mag je desondanks wel hoor. Ik blijf gewoon lezen en wellicht steek ik nog wat dingen van je op. Je vertelt echt niet alleen maar onzin maar vaak zit er naar mijn idee zelfverzonnen logica achter ❤️

Ik denk dat je heel veel stukjes waarheid met stukjes mengt die er in jouw beleving bijpassen en zo een hele theorie verzint die je dan zelf gelooft. Ik weet meer niet dan wel maar ik blijf daar nuchter onder. Het belangrijkste is dat het geweten goed blijft functioneren zodat je leugens van waarheid kunt onderscheiden. Zonder alles precies te weten kun je dan toch nuchter door het leven en zie je niet overal dingen die er niet zijn maar gaat er wel een lampje branden als er dingen echt niet deugen. Ook word ik soms misleid hoor. Ik ben maar een heel eenvoudig mens. Is ook geen drama. 

4 minuten geleden, erec zei:

De Bijbel is een geschreven tekst die door de Katholieke Kerk/Kerk van Rome (een instituut van het Draco-Orionische Rijk, een voortzetting van het Egyptische, Babylonische en Romeinse Rijk) wordt gebruikt als heilig boek in de Saturnische cultus Christendom met Jezus Christus als centrale figuur. Het christendom is een voortzetting van de zonneverering (dood- en wedergeboortecyclus van de zon) en de cultus van Baäl en houdt zijn volgelingen in een Godsprogramma.    
De naam bijbel is afgeleid van het Griekse 'biblia' (de boeken) en de Fenicische stad Gebal (in het Grieks Byblos), dicht bij de 33e breedtegraad (stad Babylon), bekend om de verering van de koeiengodin Hathor en de export van papyrus, gemaakt van kraaien en stieren (stierengod El, bi-ble met para-bles van astrologisch sym-bolisme, dualiteit van blauwe en rode stier, zon en maan). Het Hebreeuwse alfabet is opgedeeld in 2 cycli (22=11+11), beginnend met Aleph en Lamed. De bijbel werd gelezen met 2 rollen (2 stokken).

Oude Testament

De Baäl aanbiddende Kanaänieten (ras van Lucifers kind Kaïn) vielen Egypte binnen en heersten als slavenmeesters van de Hyksos-dynastie, waarbij ze de Egyptische leeuwensymboliek kopieerden. Farao Akhenaton creëerde de cultus die bekend staat als het Atenisme, wat later het Jodendom werd, dat God/Allah/YHVH aanbidt met de Torah als heilig boek. Thora=woorden van de stierengod (tor), Ierse godin Tara, Hathor, dondergod Thor.

De joodse priesters die van Israël naar Babylon werden gebracht (die ook het Egyptische zonnesymbool van de leeuw hadden gekopieerd), kopieerden de Soemerische mythologie (Enuma Elish, Epos van Gilgamesj) over Adamu en de Anunnaki die een zondvloed veroorzaakten.

De Hebreeuwse Bijbel of Tenach (Tora, Nevi'im, Kethavim) bevat 24 hoofdstukken, nr van Jupiter (vadergod, onderwijs).

De Torah bestaat uit Genesis, Exodus, Leviticus, Numeri en Deuteronomium.

Genesis (gen-serpentmagie van Isis) vertelt het verhaal van de val van de 1e Lemurische-Atlantische beschaving na een periode van genetische experimenten (de slang Lucifer). Elohim: El en Ella, god en godin. 7 tabletten van de scheppingsmythe Enuma Elis=>7 dagen van de week die overeenkomen met 7 planeten. Eden: gelukzaligheid, rechtschapen seksualiteit. Genesis 1: 2 'en de aarde was zonder vorm en ledig, en duisternis was op de bodem (Hebreeuwse wereld tehom=tm tot voleinding, zelfgeschapen god Atum). En de Geest van God bewoog over het aangezicht van de wateren'. In de gnostiek werd het oerwater het Pleroma genoemd.

De personages Adam en Eva vertegenwoordigen Yod en HVH, de boven- en onderwereld op de kabbalistische Levensboom, dualiteit van rood en blauw. de tweeling van Tweelingen => Kaïn en Abel, Jakob en Esau.

Genesis 6: 4 Er waren reuzen op aarde in die dagen.

En ga zo maar door.

 

 

Weer zoiets. Waar haal je dit allemaal vandaan? Is de bijbel nu ook al niet meer waar? Ik dacht dat ik daar juist nog kon leren hoe leugen van waarheid te onderscheiden. In welke god geloof jij dan?

Nee hoor, ik ben op dd hoogte van de 'christelijke' feesten. Je veroordeelt me door aannames. Jij acteert de hele tijd op basis van aannames. Dat is ook de kritiek die ik naar je uit. Is ook oprecht niet stekend bedoeld. 
 

Ik weet ook wel dat er getallensymboliek is maar jij past het toe op bijvoorbeeld cbdc. Dan negeer je voor het gemak de B en de D. Dus ik snap het maar jij ziet de symboliek ook als het er helemaal niet is. 
 

Radio verklaar je nog steeds niet. Je zegt dat ik het onterecht een demon noem. In de mythologie is het een zonnegod toch? Er is maar 1 God. Een zonnegod heeft nooit bestaan dus moet het een demon zijn. Laat mij dan maar een tunnelvisie hebben. Ik blijf in elk geval wel nuchter en probeer dd grote lijnen te zien en dat is al niet makkelijk. 

32 minuten geleden, erec zei:

Radio wordt niet misbruikt het woordt is op die manier verzonnen.(jij snapt niet dat je vast in de sluier om je heen)

En wat de bijbel betreft als wij in zo verrotte wereld leven en alles vol gepropt wordt met gif en alles wordt gecensureerd en dat bijbel dan onveranderd blijft door de tijd heen.klopt niet).

Ik snap je dat jij het niet snapt met cc maar toch is het zo(en gelukkig ben ik niet de enigste) elke dag lachen ze je uit,lees de krant eens goed en kijk alleen al naar de namen die ze schrijven.(ik snap het)

Niemand geloofde Jezus vroeger, hij ging zitten op een steen en begon te praten,eerst tegen een paar en de rest liep veder en gaf geen gehoor.

Maar op ten duur zaten ze allemaal naar hem te luister.

Gr

E

Leg eens uit hoe het woord radio is opgenomen dan. Ra is die zonnegod. Is in feite gewoon een demon uit de kast van satan. Maar over dio in het woord radio zeg je niks. Dat doe je steeds weer met andere dingen. Je zegt dat ik het niet begrijp. Ik weet maar weinig 100% zeker omdat ik over het algemeen slechts aanwijzingen heb. Jij bent de hele tijd aanwijzingen aan het mixen met aannames en verkoopt dat vervolgens als feiten. Dat is toch niet slim. En het zijn ook nog eens vaak dingen waarvan ik denk. Als het wel waar is kun je er nog weinig mee. Ik denk ook heus wel dat er een wereldwijd complot is en ik zie ook al die symboliek wel. Ik meen ook veel verbanden en een rode lijn te zien maar ik zeg niet dat het ook zo is want het is nooit te bewijzen. Je zegt dat je gelooft. Laat al die theorieën dan eens bij God liggen en richt je op de bijbel. Jij doet precies hetzelfde als Evert Jan maar dan andersom. Jullie zijn beiden even nutteloos bezig als ik me even ongenuanceerd uit mag drukken. Goeie gasten hoor. Allebei. 
 

Radio wordt niet misbruikt zeg je. Dus radio is geen kanaal waar mensen bespeeld worden. Bedoel je dat? En verder zeg je dat ik in een sluier leef. Waar blijkt dat dan uit? Vind je dat omdat ik je bekritiseer? Ik leg ook duidelijk uit waarom ik je bekritiseer toch? Jij doet eigenlijk enkel uitspraken op basis van aannames. Van mij mag het hoor maar dan komt er wel kritiek je kant op. En als je dan je uitspraken niet onderbouwt dan word je uitgelachen. Je vergelijkt dat met het uitgelachen worden van Jezus. Dom dom dom. Jezus deed hele wijze uitspraken. Die had ook kennis van zaken. Jij mag wel wat nederigheid vertonen hoor. Daar word je uiteindelijk veel wijzer van. 

27 minuten geleden, Antoon zei:

Er zijn elementen waar we ook rekening mee moeten houden, jaren geleden las ik aleens over onverklaarbare straling als was er een atoombom gevallen, ik denk dat de gevallen engelen waar de schrift over spreekt aan veel duistere zaken  debet zijn

Dat is iets om rekening mee te houden. Jij brengt het mooi genuanceerd en dat is denk ik ook het meest realistisch. Wat hierboven allemaal wordt gezegd is niet te controleren en vooral talloze theorieën gebaseerd die dan vermengd worden. Totaal zinloos.