Wat vinden jullie van Jehova getuigen?

[Sherlock]

Ik ging net wandelen met de kat en toevallig lopen we een vriendelijke dame tegen het lijf.

Blijkt dat ze Jehova getuige is en probeert mij uiteraard van alles op te dringen.

Maar, goed we hebben best een leuk gesprek gehad, maar ik heb ook ergens gelezen dat er van alles mis is binnen die club.

Wat vinden jullie van die Jehova Getuigen. Zijn ze goed bezig of juist niet en schrikken ze juist mensen af door ze op zaterdagochtend uit bed te bellen?

 

[Antoon]

Hy Sherlock, er is genoeg mis daar, maar ook een duidelijke bijbelse blik hebben ze, ik ben ermee verbonden, maar ook eenbeetje liberaal ben ik, als iemand vind datalles mis is zal ik ergeenruzie over maken, het gaat mij om de mens  erachter, zelf zie ik het weleens verkeerd dus ik verwijt niemand iets

 

 

 

8 April 2023 aangepast door Antoon

[De Teruggetrokkene]

Ik denk dat de mensen die van deur tot deur gaan meestal wel oprechte bedoelingen hebben. K weet niet precies wat ze verkondigen maar ze hebben een eigen bijbel. Volgens mij is dat niet dezelfde bijbel dan de echte. 
 

Het probleem met geloofsrichtingen is dat ze allemaal afwijkende leringen hebben. Ik geloof zelf ook. Ik geloof de bijbel maar snap deze niet altijd. Ben al jaren aan het uitzoeken hoe de bijbel bedoeld is en snap nog steeds niet alles. Toch merk ik aan mijn geloofsleven dat er wel groei in zit. Soms stel ik mijn visie ook bij omdat ik dingen gewoon verkeerd begrepen heb. 
 

ik denk dat de Jehova getuigen het met veel dingen wel goed zien. De verschillende geloofsgemeenschappen hebben wat verschillende visies en dat blijft waarschijnlijk ook zo. 

[Joshua]

Deleted

8 April 2023 aangepast door Flieko

[Joshua]

 

Jehovah-getuigen hebben een andere interpretatie van de Bijbel. Ook is hun Bijbel enigszins aangepast naar wat zij geloven.

Ik had gehoord dat Jehovah-getuigen geloven dat Jezus de aartsengel Michael is. Jehovah-getuigen geloven over het algemeen niet in de hel.

Jezus zei tegen de dief aan het kruis: "Vandaag zult u met mij in het paradijs zijn." Dit omdat de dief koos voor Jezus. Als je aan een Jehovah-getuige vraagt wat je kan doen om gered te worden, dan is de hoop ver te zoeken. En als je zegt dat je nog 24 uur te leven hebt, dan ben je volgens hen verdoemd.

Zij geloven voornamelijk in werken in plaats van vertrouwen op dat het werk van Jezus voldoende was voor ieder die gelooft (hierop vertrouwt). Christenen daarentegen vragen om vergeving, nodigen Hem uit en laten de Heilige Geest zijn werk doen om hen te transformeren en vrij te zetten van zonden. Dit kan een lang proces zijn.

Jezus heeft een hoge prijs betaald, zijn gift voor vergeving en eeuwig leven is voor ons gratis.

Het is niet moeilijk om Hem om vergeving te vragen, bijvoorbeeld als je ergens mee zit. Kost nog geen minuutje van je leven. Maar goed, de duivel speelt het zo slim dat hij mensen afleidt met een hoop onzin tot hun laatste adem is verstreken.

Geloof me: je kunt geen fouten in Jezus vinden. Hij is de waarheid. Mensen weten het gewoon vaak te verknallen omdat ze zondig zijn en niet goed naar de heilige geest luisteren, ook ik.

Ik had eerder wel een zeker respect voor Jehovah-getuigen totdat ik hoorde wat zij geloven en hoe het daar aan toe gaat. Voor mij zou dat behoorlijk deprimerend zijn. De groepsdruk, de shunning en alleen maar in werken geloven.

 

8 April 2023 aangepast door Flieko

[De Teruggetrokkene]

Ik heb gelezen dat ze Jezus niet als zoon van God erkennen maar als een gewoon mens die wel als hun voorbeeld dient. Er zitten wel dingen bij die het christendom in mijn ogen verkeerd doet. Het christendom is ook wijd vertakt en daar zijn ook veel dingen aan toegevoegd die de bijbel helemaal niet voorschrijft. Bijvoorbeeld de christelijke feestdagen of de cathegismus. De cathegismus wordt vaak boven de bijbel gesteld. Wat is dan de basis? Voor mij is dat toch de bijbel. 

[Sherlock]

9 uur geleden, Antoon zei:

Hy Sherlock, er is genoeg mis daar, maar ook een duidelijke bijbelse blik hebben ze, ik ben ermee verbonden, maar ook eenbeetje liberaal ben ik, als iemand vind datalles mis is zal ik ergeenruzie over maken, het gaat mij om de mens  erachter, zelf zie ik het weleens verkeerd dus ik verwijt niemand iets

Ik heb geen idee of en wat er eventueel mis zou zijn daar. Had het alleen ooit ergens gelezen. Wat ik wel bewonderenswaardig vind is dat ze toch zomaar bij iedereen aanbellen terwijl ze weten dat een hoop mensen daar niet van gediend zijn.

Als jij ermee verbonden bent, dan zullen er ook ongetwijfeld veel goede dingen zijn.

6 uur geleden, De Teruggetrokkene zei:

Volgens mij is dat niet dezelfde bijbel dan de echte. 

Hoe kunnen zij een afwijkende bijbel hebben? Ik dacht dat alle bijbels gelijk waren.

 

4 uur geleden, Flieko zei:

Ik had eerder wel een zeker respect voor Jehovah-getuigen totdat ik hoorde wat zij geloven en hoe het daar aan toe gaat.

Ik heb een idee om de wereld een betere plek te maken.

Als we nu kijken naar wat al die verschillende geloven gemeen hebben in plaats van naar de verschillen, zouden we dan met zijn allen niet veel verder komen?
 

 

[Joshua]

3 uur geleden, Sherlock zei:

Als we nu kijken naar wat al die verschillende geloven gemeen hebben in plaats van naar de verschillen, zouden we dan met zijn allen niet veel verder komen?

Geloven of stromingen binnen het Christendom? 

 

8 April 2023 aangepast door Flieko

[Antoon]

20 uur geleden, Sherlock zei:

Ik heb geen idee of en wat er eventueel mis zou zijn daar. Had het alleen ooit ergens gelezen. Wat ik wel bewonderenswaardig vind is dat ze toch zomaar bij iedereen aanbellen terwijl ze weten dat een hoop mensen daar niet van gediend zijn.

Klopt men is er niet van gediend, niet goed volgens mij maar wel heel begrijpelijk, een deel van de beschuldigers hebben een punt, alleen de beschuldigingen pakken anders uit, men zegt dat zij familie uit elkaar rukken, klopt maar degene van de familie die Jehovahs getuige worden doen dat bewust omdat zij niet meer kunnen leven met onwaarheden in kerken en proberen oprecht andere familie te overtuigen, dit kan tot een vete worden.

Wat dan wel weer waar is volgens mij dus, dat er familie en mensen schade berokkent wordt door menselijke tekortomingen zoala nijd, jalouzie, afgunst, hoogmoed dit kan gebeuren door Jehovahs getuigen, niet met kwade opzet maar door menselijke neigingen, de vriendelijke  glimlach in hun ogen is niet altijd wat het is.

Dat er kinderen misbruikt worden kan ik mij niet voorstellen, wel individueel zoals overal ook in andere geloofsgemeenschappen, ik heb het in jaren nooit meegemaakt.

Dat er een andere Bijbel gebruikt wordt is discutable, we onderwezen gewoon uit iedere vertaling wel hebben we een eigen druk van tientalle miljoenen  uitgaven, daarin zijn enkele wijzigingen aangebracht die overigen ook ondersteund worden door geleerden van diverse expertises.

Verder zijn er zeer zware theologische onderwerpen waarin men verschilt met veel andere kerken en theologen, toch hebben zij vaak een punt, door de tijd heen krijgen zij weleens gelijk.

[Antoon]

21 uur geleden, De Teruggetrokkene zei:

Ik heb gelezen dat ze Jezus niet als zoon van God erkennen maar als een gewoon mens die wel als hun voorbeeld dient. Er zitten wel dingen bij die het christendom in mijn ogen verkeerd doet. Het christendom is ook wijd vertakt en daar zijn ook veel dingen aan toegevoegd die de bijbel helemaal niet voorschrijft. Bijvoorbeeld de christelijke feestdagen of de cathegismus. De cathegismus wordt vaak boven de bijbel gesteld. Wat is dan de basis? Voor mij is dat toch de bijbel. 

Inderdaad christelijke feestdagen zoals kerstmis is door mensen ingesteld en heeft weinig of niets met de werkelijke toedracht , Jezus is volgens mij in 2 voor de Christelijke jaartelling geboren begonnen wordt bevestigd door berekeningen van Eusebius een Christelijke geleerde in de oudheid en nog anderen het is een punt op zich, misschien kom ik erop terug met deails. De cathegismus wordt inderdaad vaak boven de bijbel gesteld. het zijn allemaal punten waarop we nog jaren kunnen doorgaan, zal proberen  het een keer compact te brengen. 

[Antoon]

Op 8-4-2023 om 06:42, Flieko zei:

Ik had eerder wel een zeker respect voor Jehovah-getuigen totdat ik hoorde wat zij geloven en hoe het daar aan toe gaat. Voor mij zou dat behoorlijk deprimerend zijn. De groepsdruk, de shunning en alleen maar in werken geloven.

Groepsdruk inderdaad dat kan mensen behoorlijk ontmoedigen, ik weet het, ik ben ook geen getuige zoals de meeste mensen aan de deur, ik ben vrij en liberaal in alles, natuurlijk kan ik het mishebben daar zal ik dan rekenschap voor moeten afleggen

[Sherlock]

1 uur terug, Antoon zei:

Groepsdruk inderdaad dat kan mensen behoorlijk ontmoedigen, ik weet het, ik ben ook geen getuige zoals de meeste mensen aan de deur, ik ben vrij en liberaal in alles, natuurlijk kan ik het mishebben daar zal ik dan rekenschap voor moeten afleggen

Dat laatste maakt voor mij zo onwerkelijk.

Jij doet dingen naar eer en geweten omdat je bepaalde dingen denkt en/of voelt.

Als iets gebeurt vanuit zuivere motieven, dan kan daar volgens mij nooit iets verkeerds in zitten. Tenminste niet iets waarvoor je rekenschap zou moeten afleggen. Hooguit dat je door bepaalde dingen of nieuwe informatie tot andere inzichten kan komen.

Wat is daar mis mee? Je bent een mens.

[Antoon]

9 uur geleden, Sherlock zei:

Dat laatste maakt voor mij zo onwerkelijk.

Jij doet dingen naar eer en geweten omdat je bepaalde dingen denkt en/of voelt.

Als iets gebeurt vanuit zuivere motieven, dan kan daar volgens mij nooit iets verkeerds in zitten. Tenminste niet iets waarvoor je rekenschap zou moeten afleggen. Hooguit dat je door bepaalde dingen of nieuwe informatie tot andere inzichten kan komen.

Wat is daar mis mee? Je bent een mens.

ik bedoel iets meer voor schut staan als je altijd iets verkondigd hebt en het blijkt niet waar, of anders, ik geloof niet dat het bij mij het geval is

 

 

[De Teruggetrokkene]

20 minuten geleden, Antoon zei:

ik bedoel iets meer voor schut staan als je altijd iets verkondigd hebt en het blijkt niet waar, of anders, ik geloof niet dat het bij mij het geval is

Dat komt bij mij ook voor. Je kunt dingen verkeerd interpreteren of je kunt dingen bewust verkeerd uitleggen. Dat is een verschil. 
 

ik geloof dat je vanuit elke geloofsovertuiging God kunt leren kennen. We zijn allemaal als zondaar geboren en kunnen daar gewoon heel eerlijk mee naar God gaan. Als je oprecht bent zal hij je altijd helpen. Zo heb ik het ervaren. 

9 April 2023 aangepast door De Teruggetrokkene

[AllRiseIinside]

Op 8-4-2023 om 10:24, Antoon zei:

Hy Sherlock, er is genoeg mis daar, maar ook een duidelijke bijbelse blik hebben ze, ik ben ermee verbonden, maar ook eenbeetje liberaal ben ik, als iemand vind datalles mis is zal ik ergeenruzie over maken, het gaat mij om de mens  erachter, zelf zie ik het weleens verkeerd dus ik verwijt niemand iets

Ha Antoon, hoe ben je ermee verbonden?

[Antoon]

Ik ben verbonden zodanig dat ik ahter de theologie kan staan, ben behoorlijk actief geweest,door allerlij omstandigheden nu minder, hou wel actief de Bijbelse chronologie en Egypte in verband met de schrift bij dat is mijn liefhebberij.

 

 

 

[AllRiseIinside]

Op 8-4-2023 om 15:42, Flieko zei:

Jehovah-getuigen hebben een andere interpretatie van de Bijbel. Ook is hun Bijbel enigszins aangepast naar wat zij geloven.

Ik had gehoord dat Jehovah-getuigen geloven dat Jezus de aartsengel Michael is. Jehovah-getuigen geloven over het algemeen niet in de hel.

Jezus zei tegen de dief aan het kruis: "Vandaag zult u met mij in het paradijs zijn." Dit omdat de dief koos voor Jezus. Als je aan een Jehovah-getuige vraagt wat je kan doen om gered te worden, dan is de hoop ver te zoeken. En als je zegt dat je nog 24 uur te leven hebt, dan ben je volgens hen verdoemd.

Zij geloven voornamelijk in werken in plaats van vertrouwen op dat het werk van Jezus voldoende was voor ieder die gelooft (hierop vertrouwt). Christenen daarentegen vragen om vergeving, nodigen Hem uit en laten de Heilige Geest zijn werk doen om hen te transformeren en vrij te zetten van zonden. Dit kan een lang proces zijn.

Jezus heeft een hoge prijs betaald, zijn gift voor vergeving en eeuwig leven is voor ons gratis.

Het is niet moeilijk om Hem om vergeving te vragen, bijvoorbeeld als je ergens mee zit. Kost nog geen minuutje van je leven. Maar goed, de duivel speelt het zo slim dat hij mensen afleidt met een hoop onzin tot hun laatste adem is verstreken.

Geloof me: je kunt geen fouten in Jezus vinden. Hij is de waarheid. Mensen weten het gewoon vaak te verknallen omdat ze zondig zijn en niet goed naar de heilige geest luisteren, ook ik.

Ik had eerder wel een zeker respect voor Jehovah-getuigen totdat ik hoorde wat zij geloven en hoe het daar aan toe gaat. Voor mij zou dat behoorlijk deprimerend zijn. De groepsdruk, de shunning en alleen maar in werken geloven.

Ik mis op feiten gebaseerde goed gefundeerde onderbouwingen voor alle beweringen die je doet over JG’s. ‘Ze hebben een andere interpretatie’ andere interpretatie ten op zichte van wie of wat? Een vage uitspraak waar niemand wat mee kan. Katholieken hebben ook een andere interpretatie van de bijbel dan protestanten. Het gaat erom: wat is waar? De bijbel legt zichzelf uit. De bijbel is als een legpuzzel die maar op 1 manier gelegd kan worden. En de puzzelstukjes lijken soms op hun plek te zitten, maar door andere stukjes concludeer je soms dat je een stukje ergens anders moet leggen. Oftewel: alle onderwerpen, levensvragen enz zijn met elkaar verbonden. Hoe meer antwoorden en kennis en inzicht je krijgt, des te duidelijker het word. Je gaat het grote geheel zien.

’ook is hun bijbel aangepast aan hun uitleg.’ Ook een ongefundeerde mening cq aanname. Een getuige van Jehovah kan met elke bijbelvertaling uitleg geven. We hebben alleen een ‘eigen bijbel’ omdat oa in veel bijbels de naam van God, Jehovah, niet vermeld staat, terwijl dat wel van groot belang is. Ik zou me eerder zorgen maken om de vertalingen die veel weg gelaten hebben, waaronder gods naam. 

‘jehovahs getuigen geloven over het algemeen niet in de hel’ apart verwoord: ‘over het algemeen’? Ten eerste moet je eerst vaststellen wat de definitie van de hel is. Is het een plaats van eeuwige pijniging na de dood, wat vooral vroeger veel geleerd werd in de kerk, of is het gewoon de toestand van de dood, ‘niet leven’? https://www.jw.org/nl/wat-de-bijbel-leert/vragen/is-er-een-hel/

op basis van onderzoek van het woord hel in de oorspronkelijke taal en in het geheel van de bijbel geloven alle getuigen dat de hel geen plaats van eeuwige pijniging is. In die zin bestaat er geen hel. 

‘Als je aan een getuige vraagt wat je moet doen om gered te worden, is de hoop ver te zoeken. En als je zegt dat je nog 24 uur te leven hebt, ben je verdoemd’. 
Wederom een niet onderbouwde opmerking en niet gebaseerd op de werkelijkheid. 
sowieso kan je je redding niet verdienen, maar God is redelijk en heeft in de bijbel duidelijk verwoord wat hij verwacht van ons, tot ons eigen welzijn: simpelweg een oprecht en hechte vriendschap met Hem op basis van waarheid en liefde wat door onderzoek van de bijbel gestart en verdiept kan worden. Dat is een altijd doorgaand proces. Een vanzelfsprekend gevolg is dat je je leven erop gaat aanpassen/inrichten en anderen erover wil informeren. 

’zij geloven alleen maar in werken’ totaal niet onderbouwd. Noem eens een voorbeeld. Leg eens aan de hand van de bijbel uit hoe een christen hoort te leven. De bijbel zegt bijvoorbeeld: geloof zonder werken is dood. Je daden zeggen iets van je mate van geloof. Maar je kan het eeuwige leven niet ‘verdienen’; Jezus offer is een onverdiend kado wat we hebben gekregen. Wat we ook doen, we zullen het nooit volledig kunnen ‘vergoeden’, zo groot is het kado. Jezus zei ook: aan hun vruchten zal je ze herkennen. Er moet dus wel iets van oprechte daden en actie ondernomen worden wat kenmerkend is voor een ware christen. Er wordt geen volmaaktheid verwacht. Iedereen maakt fouten. Het gaat om de motivatie en of het een eenmalige uitglijer is of iemand doelbewust en stelselmatig blijft volharden in verkeerde daden. Een christen die blijft stelen keer op keer laat door zijn daden zien dat z’n geloof niet uit daden blijkt. 
 

en ja, ik ben een JG

[AllRiseIinside]

Op 8-4-2023 om 19:57, De Teruggetrokkene zei:

Ik heb gelezen dat ze Jezus niet als zoon van God erkennen maar als een gewoon mens die wel als hun voorbeeld dient. Er zitten wel dingen bij die het christendom in mijn ogen verkeerd doet. Het christendom is ook wijd vertakt en daar zijn ook veel dingen aan toegevoegd die de bijbel helemaal niet voorschrijft. Bijvoorbeeld de christelijke feestdagen of de cathegismus. De cathegismus wordt vaak boven de bijbel gesteld. Wat is dan de basis? Voor mij is dat toch de bijbel. 

Ben erg benieuwd waar je dat dan gelezen hebt, want Getuigen hebben altijd geloofd dat Jezus Gods Zoon is. 
https://www.jw.org/nl/wat-de-bijbel-leert/vragen/jezus-zoon-van-god/

ik zou het knap vinden als iemand op basis van de bijbel kan bewijzen dat Jezus niet Gods zoon is. 😁

de onduidelijkheid/verwarring ontstaat, van wat ik heb ervaren, is dat getuigen niet in de drie -eenheid geloven, dus dat God, Jezus en heilige geest 1 zijn. Dan concluderen mensen op de 1 of andere manier dat we niet geloven dat Jezus gods zoon is. We hebben aan de hand van de bijbel onderzocht dat God de vader is en Jezus zijn zoon. Hoe kan een vader gelijk zijn aan zijn zoon en vice versa? Daarbij is de heilige geest geen persoon maar gods kracht. Dus daarin kunnen ze ook niet gelijk in zijn.

[Antoon]

Beste forumlid, ik begrijp je en kom erop terug, alleen dit, er zijn aanpassingen in de Bijbel gedaan omdat bleek dat veel dingen niet klopten volgens ons dus hebben we een druk gemaakf die ondersteund wordt door veel nieuwe gegevens. 

 

15 April 2023 aangepast door Antoon

[AllRiseIinside]

Op 8-4-2023 om 14:03, De Teruggetrokkene zei:

Ik denk dat de mensen die van deur tot deur gaan meestal wel oprechte bedoelingen hebben. K weet niet precies wat ze verkondigen maar ze hebben een eigen bijbel. Volgens mij is dat niet dezelfde bijbel dan de echte. 
 

Het probleem met geloofsrichtingen is dat ze allemaal afwijkende leringen hebben. Ik geloof zelf ook. Ik geloof de bijbel maar snap deze niet altijd. Ben al jaren aan het uitzoeken hoe de bijbel bedoeld is en snap nog steeds niet alles. Toch merk ik aan mijn geloofsleven dat er wel groei in zit. Soms stel ik mijn visie ook bij omdat ik dingen gewoon verkeerd begrepen heb. 
 

ik denk dat de Jehova getuigen het met veel dingen wel goed zien. De verschillende geloofsgemeenschappen hebben wat verschillende visies en dat blijft waarschijnlijk ook zo. 

https://www.jw.org/nl/wat-de-bijbel-leert/vragen/
 

[AllRiseIinside]

Op 8-4-2023 om 10:09, Sherlock zei:

Ik ging net wandelen met de kat en toevallig lopen we een vriendelijke dame tegen het lijf.

Blijkt dat ze Jehova getuige is en probeert mij uiteraard van alles op te dringen.

Maar, goed we hebben best een leuk gesprek gehad, maar ik heb ook ergens gelezen dat er van alles mis is binnen die club.

Wat vinden jullie van die Jehova Getuigen. Zijn ze goed bezig of juist niet en schrikken ze juist mensen af door ze op zaterdagochtend uit bed te bellen?

Wat wil je met deze vragen bereiken? 
wanneer is iemand goed bezig en wanneer niet? Op basis van welke criteria bepaal je dat? 
Als je oprecht wil weten wat ze geloven, dan ist toch wel zo eerlijk om dat aan henzelf te vragen in plaats van ‘over hen’ met anderen te gaan praten?
https://www.jw.org/nl/jehovahs-getuigen/faq/

Hoe zou jij t vinden dat anderen over jou praten of jij wel goed bezig bent, goed leeft enz? Zal dat niet overkomen/voelen als roddelen over jou? Je hebt toch liever dat iemand tijd met jou door brengt om je beter te leren kennen dan dat er achter jouw rug om over je gepraat wordt? 

[AllRiseIinside]

16 minuten geleden, Antoon zei:

Ik ben verbonden zodanig dat ik ahter de theologie kan staan, ben behoorlijk actief geweest,door allerlij omstandigheden nu minder, hou wel actief de Bijbelse chronologie en Egypte in verband met de schrift bij dat is mijn liefhebberij.

Verbonden als zijnde een gedoopte getuige?

[Antoon]

Ik ben gedoopt enige jaren actief, toen lonkte de wereld  naar mij, zag het niet meer zitten en gaf mij over aan veel genot, niet verkeerd maar ikwilde afstand, daf heeft ongeveer 25 jaar geduurd, toen ging ik opnieuw onderzoeken en vond dat de Bijbel hoop geeft, min of meer ben ik weer verbonden en voel de geest van de Schepper

 

 

 

 

 

15 April 2023 aangepast door Antoon

[Sherlock]

10 minuten geleden, AllRiseIinside zei:

Wat wil je met deze vragen bereiken? 
wanneer is iemand goed bezig en wanneer niet? Op basis van welke criteria bepaal je dat? 
Als je oprecht wil weten wat ze geloven, dan ist toch wel zo eerlijk om dat aan henzelf te vragen in plaats van ‘over hen’ met anderen te gaan praten?
https://www.jw.org/nl/jehovahs-getuigen/faq/

Hoe zou jij t vinden dat anderen over jou praten of jij wel goed bezig bent, goed leeft enz? Zal dat niet overkomen/voelen als roddelen over jou? Je hebt toch liever dat iemand tijd met jou door brengt om je beter te leren kennen dan dat er achter jouw rug om over je gepraat wordt? 

Wat ik met die vragen wil bereiken is om er achter te komen wat men in het algemeen denkt over die praktijken om van deur tot deur te gaan om daar een bepaald geloof te verkondigen.

Ik vraag of men vindt dat dit een goede manier is, of dat ze wellicht beter andere manieren kunnen gebruiken dan mensen uit bed te bellen op zaterdagochtend.

En dat ga ik dan juist niet aan Jehova getuigen vragen, maar aan mensen die ermee te maken krijgen.

Wie kaatst kan de bal verwachten en als je als organisatie publiekelijk probeert andere mensen ergens van te overtuigen, dan kan je verwachten dat daar bepaald commentaar op gaat komen. 

 

[De Teruggetrokkene]

25 minuten geleden, AllRiseIinside zei:

https://www.jw.org/nl/wat-de-bijbel-leert/vragen/
 

Ik ga er eens kijken.